學(xué)者趙劉洋從女性“自殺”和“離婚”兩個(gè)充滿沖突的角度出發(fā)，通過(guò)具體的訴訟案例，分析清代以來(lái)關(guān)于女性的法律規(guī)定與實(shí)踐、社會(huì)道德對(duì)法律的影響，以及女性權(quán)利的變化，寫(xiě)成了《婦女、家庭與法律實(shí)踐：清代以來(lái)的法律社會(huì)史》一書(shū)。女性在現(xiàn)代婚姻家庭里的糾葛和掙扎令他印象深刻，此后在枯燥的歷史檔案爬梳中，他更容易發(fā)現(xiàn)通常不為人關(guān)注的歷史細(xì)節(jié)，并與之共情。“田野調(diào)查一個(gè)很重要的作用，是對(duì)歷史有更多的鮮活感，會(huì)發(fā)現(xiàn)從檔案中讀到的一些東西，和今天中國(guó)人的實(shí)際生活依然有很多聯(lián)系，歷史和傳統(tǒng)是有延續(xù)性的。”

清代女性被嚴(yán)重物化

第一財(cái)經(jīng)：你書(shū)里談到清代底層男子經(jīng)常因?yàn)樨毨?、疾病等原因休妻、典妻，?duì)貧民來(lái)說(shuō)，妻子就和土地一樣是自己的財(cái)產(chǎn)。從歷史上說(shuō)，清代女性這種被“物化”的程度是否非常惡劣？

趙劉洋：是。第一歷史檔案館里與清代女性生活關(guān)系最密切的卷宗有兩個(gè)，一個(gè)是婚姻家庭，一個(gè)是婚姻奸情，兩個(gè)卷宗包含的數(shù)量非常龐大，有幾十萬(wàn)件，我想表明至少有兩大方面內(nèi)容。

第一，清代的人口激增對(duì)國(guó)家治理提出了挑戰(zhàn)，于是通過(guò)強(qiáng)化婦女貞節(jié)和道德限制，應(yīng)對(duì)社會(huì)秩序的變動(dòng)。18世紀(jì)人口開(kāi)始激增，到19世紀(jì)初數(shù)量達(dá)到3億多，同時(shí)雍正還廢除了賤民制度，原有的等級(jí)秩序越來(lái)越弱化，商品化趨勢(shì)又在增強(qiáng)，人口流動(dòng)變大。但是，清代地方政府的正規(guī)官員數(shù)量有限，歷史學(xué)家蕭公權(quán)做過(guò)統(tǒng)計(jì)，1749年平均一個(gè)縣官要管理10萬(wàn)人口，到了1819年則要管理25萬(wàn)人口，這種情況下，清政府該怎樣控制社會(huì)秩序就面臨很大挑戰(zhàn)。所以乾隆登基后非常重視對(duì)民眾的道德教化，通過(guò)自上而下對(duì)婦女貞節(jié)進(jìn)行表彰，來(lái)強(qiáng)化家庭道德倫理，形成一種新的社會(huì)秩序管理方式。

第二，那為什么當(dāng)時(shí)又有大量婦女犯罪、違反家庭倫理呢？因?yàn)榍逭m然很重視家庭道德倫理，但治理能力有限，沒(méi)法從根源上解決問(wèn)題產(chǎn)生的原因。“康乾盛世”之下人口激增，商品化發(fā)展，但人和土地之間的壓力越來(lái)越緊張，底層生存手段又非常單一，出現(xiàn)生存危機(jī)時(shí)農(nóng)民不得不休妻嫁賣(mài)、典妻。因此，清代底層社會(huì)女性的生存壓力跟前代比也更重。與此同時(shí)，清代政府對(duì)這一類(lèi)案件又非常重視，尤其是涉及命案的，一般會(huì)從縣衙一直上報(bào)到中央，所以今天在檔案館可以看到大量這類(lèi)案件。

第一財(cái)經(jīng)：那清代上層女性婚姻狀況如何？和底層相比，她們?cè)诨橐鲋械玫降谋Ｕ鲜欠窀啵?/p>

趙劉洋：我當(dāng)時(shí)在第一歷史檔案館看的資料是內(nèi)閣刑科題本，記錄的大多是相對(duì)底層的案件，這里面社會(huì)上層的離婚案件不多。西方學(xué)者中研究性別史、強(qiáng)調(diào)女性主義的歷史學(xué)家，他們做了重新發(fā)現(xiàn)中國(guó)傳統(tǒng)婦女的自主性的研究，看起來(lái)古代有些女性確實(shí)挺有自主性。但要注意的是，這些上層女性在社會(huì)中所占比例非常非常小。而且深入研究后會(huì)發(fā)現(xiàn)，清代上層女性的整個(gè)生活還是圍繞男性展開(kāi)，要么靠丈夫要么靠娘家，有非常緊密的依附性關(guān)系，不像今天的女性走出家庭領(lǐng)域，真正在社會(huì)里有自己的職業(yè)。

第一財(cái)經(jīng)：18世紀(jì)的女性在遭遇調(diào)戲和侵犯時(shí)只能選擇自殺？

趙劉洋：清代加諸婦女的一系列貞節(jié)要求，表明女性不是獨(dú)立主體。這種依附很重要的表現(xiàn)，就是社會(huì)中對(duì)那些違背社會(huì)道德倫理規(guī)范、受傷害的女性污名化。比如清代婦女如果被調(diào)戲了，因?yàn)樯鐣?huì)極為重視貞節(jié)氛圍，往往給女性帶來(lái)巨大壓力，不得不以死來(lái)表明自己的貞節(jié)。今天，隨著社會(huì)不斷發(fā)展和進(jìn)步，無(wú)論是法律制度還是社會(huì)觀念，對(duì)女性的尊重、對(duì)女性獨(dú)立性的認(rèn)可都越來(lái)越強(qiáng)。

妾在民國(guó)法典中的“空白”

第一財(cái)經(jīng)：民國(guó)時(shí)法律強(qiáng)調(diào)一夫一妻，但納妾現(xiàn)象非常普遍，法律實(shí)踐中還把妾排除在婚姻關(guān)系之外。這是否表明，盡管民國(guó)法律將離婚基于人格平等，對(duì)妾的態(tài)度還是沒(méi)有擺脫傳統(tǒng)社會(huì)的女性歧視？而且法律對(duì)妻子和妾態(tài)度的不同，是否說(shuō)明民國(guó)在保護(hù)女性權(quán)益上是非常矛盾的？

趙劉洋：民國(guó)時(shí)期妾的法律地位這個(gè)問(wèn)題挺有意思。和清代不同，民國(guó)時(shí)期的法律表現(xiàn)出對(duì)女性要加強(qiáng)保護(hù)的基本理念，國(guó)民黨頒布的民法典跟同時(shí)期的西方社會(huì)相比，關(guān)于婦女權(quán)利的保護(hù)有過(guò)之而無(wú)不及，法律理念方面主張男女平等，一夫一妻。但當(dāng)時(shí)社會(huì)中大量的妾怎么辦？法典中沒(méi)提，對(duì)妾既不否定也不肯定，把問(wèn)題交給法律實(shí)踐。所以你會(huì)發(fā)現(xiàn)，在民國(guó)的司法實(shí)踐里，妾的身份區(qū)別于婚姻關(guān)系，由此帶來(lái)的影響是，離婚法律對(duì)妾來(lái)講不適用，大量妾的婦女權(quán)益難以獲得相應(yīng)保障。

非常有意思的是，妾在民國(guó)的婚姻法里雖然不屬于婚姻關(guān)系，但法律實(shí)踐中又認(rèn)為妾屬于家庭成員，是以永久共同生活為目的同居的親屬和非親屬關(guān)系。當(dāng)時(shí)法律規(guī)定，家長(zhǎng)不能任意驅(qū)逐家庭成員，不能任意侮辱家庭成員，如果丈夫（家長(zhǎng)）和妾的關(guān)系很好，但妻子無(wú)法容忍妾，妻子反倒是拿妾沒(méi)有辦法，因?yàn)榉梢?guī)定不能任意驅(qū)逐家庭成員。這種情況下，妻子要么起訴丈夫要求離婚，要么跟丈夫別居。

第一財(cái)經(jīng)：你怎么看一些離婚案件中，法院要求男方給全職媽媽“家務(wù)補(bǔ)償”？

趙劉洋：其實(shí)2003年婚姻法的司法解釋中就有照顧弱勢(shì)的道德準(zhǔn)則，比如女性在家庭財(cái)產(chǎn)方面不占主導(dǎo)地位，但在照顧老人和子女上比較多，法律規(guī)定離婚時(shí)女性可以要求補(bǔ)償，但是這些法律主張比較模糊。家庭生活中的實(shí)質(zhì)性內(nèi)容該怎樣納入到實(shí)際賠償，是非常復(fù)雜的，法院做出判決的依據(jù)，以什么方式來(lái)賠償，如何去計(jì)算等，都需要總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，才能納入到今后的法律實(shí)踐。

離婚冷靜期并不新鮮

第一財(cái)經(jīng)：你書(shū)里為什么沒(méi)寫(xiě)離婚冷靜期？怎么看離婚冷靜期？

趙劉洋：我的書(shū)主要討論的是訴訟離婚案件，離婚冷靜期是關(guān)于協(xié)議離婚時(shí)的規(guī)定。但法律訴訟程序是沒(méi)有離婚冷靜期的，尤其是那些如果能證明一方有出軌或者家庭暴力等明顯過(guò)錯(cuò)的案件，一些法院會(huì)直接判決離婚。

其實(shí)離婚冷靜期也并不新鮮，之前一些地方的民政機(jī)構(gòu)就有相應(yīng)做法，只不過(guò)后來(lái)被納入法典中。另外，雖然以前沒(méi)有離婚冷靜期的規(guī)定，但是法院在很長(zhǎng)一段時(shí)間里對(duì)初次要求離婚的案件通常是駁回的，這種做法其實(shí)就承擔(dān)了離婚冷靜期的功能。如果過(guò)了半年以后又來(lái)訴訟，通常法官第二次就會(huì)直接判決離婚。

為什么會(huì)有離婚冷靜期？法律主要還是希望能起引導(dǎo)作用，因?yàn)榛橐鐾瑫r(shí)涉及子女照顧、老人贍養(yǎng)等，如果整個(gè)社會(huì)的家庭沒(méi)辦法實(shí)現(xiàn)基本穩(wěn)定，就會(huì)帶來(lái)很多問(wèn)題。離婚冷靜期主要針對(duì)閃婚閃離等情形。此外，當(dāng)事人還可以直接起訴離婚，不受離婚冷靜期的影響。增加了離婚冷靜期，法院初次判決離婚的案件比例應(yīng)該會(huì)提高。

第一財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在男女性別失衡，女性受教育程度又在逐年提高，對(duì)未來(lái)婚姻和家庭會(huì)有哪些影響？

趙劉洋：我的書(shū)里也談到了，現(xiàn)在青年很少能自己在城市買(mǎi)房，需要父母幫助，他們跟原來(lái)家庭之間的關(guān)系實(shí)際上很緊密，尤其是獨(dú)生子女家庭，父母跟子女之間的關(guān)系明顯密切于以前。2011年婚姻法的司法解釋中，關(guān)于財(cái)產(chǎn)贈(zèng)與方面，法律實(shí)際上是把血親置于姻親之上保護(hù)。

這個(gè)司法解釋有兩方面的影響，一是婦女權(quán)益保障受損，比如一個(gè)女性結(jié)婚多年，房子是男方父母在男方婚前給他買(mǎi)的，多年后離婚，女方也為家庭付出了很多，但她分不到房產(chǎn)。但從另一個(gè)方面來(lái)看，法律實(shí)際上也在給予人們一個(gè)觀念，即女性也要有自己的財(cái)產(chǎn)和房產(chǎn)，這就有可能推動(dòng)整個(gè)社會(huì)觀念的變化。女性的父母和女性自己會(huì)開(kāi)始重視擁有自己的財(cái)產(chǎn)，也許整個(gè)社會(huì)對(duì)女性財(cái)產(chǎn)權(quán)的保障會(huì)發(fā)生觀念上的變化，由此可能推動(dòng)法律制度出現(xiàn)新的變化。當(dāng)以后結(jié)婚不再是男性天經(jīng)地義該買(mǎi)房，有房子的女性越來(lái)越多，女性擁有獨(dú)立財(cái)產(chǎn)的比例越來(lái)越高時(shí)，會(huì)使得整個(gè)社會(huì)從法律上更加重視婦女財(cái)產(chǎn)保護(hù)。

第一財(cái)經(jīng)：《婦女、家庭與法律實(shí)踐》里引用的司法實(shí)踐止于2013年，如今差不多10年過(guò)去了，這些年出現(xiàn)的哪些婚姻新現(xiàn)象值得你繼續(xù)關(guān)注？

趙劉洋：一個(gè)就是剛才講的女性財(cái)產(chǎn)變化，獨(dú)立擁有財(cái)產(chǎn)對(duì)婚姻家庭觀念的影響，我寫(xiě)《婦女、家庭與法律實(shí)踐》時(shí)，女性擁有婚前獨(dú)立房產(chǎn)的比例還比較低。

另一個(gè)是很多人關(guān)心的離婚冷靜期，這本書(shū)今后如果修訂，我會(huì)寫(xiě)有了離婚冷靜期后對(duì)婦女權(quán)利的影響到底怎么樣，會(huì)圍繞某個(gè)城市做微觀研究。

還有，這些年一線城市不少人為了買(mǎi)房進(jìn)行所謂的“假離婚”，這個(gè)現(xiàn)象很多人也感興趣，但很難研究，因?yàn)閺脑V訟文書(shū)上看不出離婚是真是假，不可能有人跑去跟法官說(shuō)“我離婚是假的”。“假離婚”其實(shí)還是涉及書(shū)中討論到的財(cái)產(chǎn)權(quán)利對(duì)婚姻關(guān)系的影響，但是也有些人借機(jī)真離婚了。所謂的“假離婚”現(xiàn)象背后，也顯示出財(cái)產(chǎn)制度在實(shí)際運(yùn)作中的復(fù)雜狀態(tài)。

所以，從傳統(tǒng)到現(xiàn)代的變遷過(guò)程中，我們中國(guó)人的婚姻、家庭制度經(jīng)歷了很多變化，但又有很多延續(xù)性。法律制度推動(dòng)了社會(huì)觀念的變化，與此同時(shí)，社會(huì)本身又帶給法律制度很復(fù)雜的影響。正是在不斷的循環(huán)往復(fù)中，我們才可以從法律社會(huì)史的角度，看到婚姻家庭的復(fù)雜性和魅力。

《婦女、家庭與法律實(shí)踐：清代以來(lái)的法律社會(huì)史》

趙劉洋 著

廣西師范大學(xué)出版社·大學(xué)問(wèn) 2022年2月版

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